我爱小羊 发表于 2020-7-30 16:42

我爱小羊 发表于 2020-7-30 16:32
你觉得阶层固化很舒服么? 本身英语就是愚昧教育,底层老百姓掌握几点英语词汇?财阀和世家控制的社会, ...

那个时候差距更大,当年那些大学教授 觉得泥腿子啥都不懂,纯文盲,还不如不教,然后高考发现全是之前被打倒阶层的孩子上学了,接下来就变种复辟了,国家直接把高考给停了, 明显大趋势是谁解决了底层问题 ,谁引导下面的100年,所以先从人人抢的私立开干,全国搞公民同招,私立更不公平,尤其是私立比公立强的城市,有钱有关系的上,没钱的边上去,这才是教育发展的大趋势,以后会更公平

我爱小羊 发表于 2020-7-30 16:44

美丽的孔雀 发表于 2020-7-30 16:41
看来大锅饭没有把人饿清醒啊。
平均主义害死人的历史历历在目,竟然又开始了懒人思维。

我不明白教育相对公平叫大锅饭,照你这么说建国后泥腿子就该去种地

那个时候差距更大,当年那些大学教授 觉得泥腿子啥都不懂,纯文盲,还不如不教,然后高考发现全是之前被打倒阶层的孩子上学了,接下来就变种复辟了,国家直接把高考给停了, 明显大趋势是谁解决了底层问题 ,谁引导下面的100年,所以先从人人抢的私立开干,全国搞公民同招,私立更不公平,尤其是私立比公立强的城市,有钱有关系的上,没钱的边上去,这才是教育发展的大趋势,以后会更公平

我爱小羊 发表于 2020-7-30 16:47

美丽的孔雀 发表于 2020-7-30 16:41
看来大锅饭没有把人饿清醒啊。
平均主义害死人的历史历历在目,竟然又开始了懒人思维。

被资本主义污染的人太多了,你的确是何不食肉糜,教育公平,这是义务教育法里明确写的,现在已经有些畸形了,你居然在为畸形背书

ytdaojiashu 发表于 2020-7-30 16:55

我爱小羊 发表于 2020-7-30 16:47
被资本主义污染的人太多了,你的确是何不食肉糜,教育公平,这是义务教育法里明确写的,现在已经有些畸形 ...

你的意思就是跑马拉松,谁也别跑在前面,一起不动最好。
这可是改变太阳从东边升起的巨大创新。

我爱小羊 发表于 2020-7-30 17:03

美丽的孔雀 发表于 2020-7-30 16:55
你的意思就是跑马拉松,谁也别跑在前面,一起不动最好。
这可是改变太阳从东边升起的巨大创新。

跑马拉松也得从起点开始跑,你非要搞个从家里起床能爬起来就开跑,义务教育阶段最重要的是啥? 差异化在高中和大学以后的阶段,之前改革开放说先富带动后富,按你的说法就是 :先富的人刚富起来了 就说后富你们就是老鼠,打洞就行了,想啥龙凤呢。 看看私立幼儿园为啥都改普惠?幼儿园老百姓大城市还上的起么 按你的说法,穷人还上啥幼儿园

faline 发表于 2020-7-30 17:07

局部最优不等于全局最优,国家教育的根本目标应该是提升全民的素质,而不是仅提升一小撮人的素质。有了好的教育模式应该进行复制和推广,形成良性的闭环。

快乐cc 发表于 2020-7-30 18:13

路见遥 发表于 2020-7-30 08:03
不一样,中间教育要尽量提高整体水平为高等教育输送人才,中间教育应该想办法提高整体水平而不是为了推出 ...

去不去一中,是家长和孩子自己的选择,一个孩子考上了一中,你和她家长说她有责任带动其他学校的普通学生的学习成绩,家长和孩子能同意?如果她们想做普通学校里的尖子,报考的时候就直接报名了。一中是掐尖,但是也是认可优秀老师和学校管理的家长和孩子的自主选择。而且一中收九百个孩子,你让哪些去普通学校带动成绩?想当然而已。
更何况,优胜劣汰不管是在哪个阶段都是不变的准则,资源不平等也是会继续存在的,不去想办法变成尖子,自然没人去掐你,想变得优秀,不是靠别人带动,而是要自己努力。

ytdaojiashu 发表于 2020-7-30 18:18

我爱小羊 发表于 2020-7-30 17:03
跑马拉松也得从起点开始跑,你非要搞个从家里起床能爬起来就开跑,义务教育阶段最重要的是啥? 差异化在 ...

说了半天还是平均化思维,这个搞法已经差点让整个民族都饿死,现在还想这个搞法?

丶日落大道c 发表于 2020-7-31 06:43

sum37 发表于 2020-7-30 14:15
研究生期间跟着导师在北大实习,导师同时在北大带学生,同实验室的两个男生,一个来自山西还是哪比较落后地 ...

生活告诉我们,1,眼睛看到的不一定是事实,2,永远不要看轻任何一个人,3,每个人都擅长的地方不同,他能去北大必有过人之处,4,每个地区都会有顶尖的人才,你看不上山西或者其他地区,你可有深入研究这个地方出了多少人才,5,千万不要自我感觉良好

ytdaojiashu 发表于 2020-7-31 07:39

凳子的几条腿:
1,一任教育局局长和管理者们的思路正确与否,对于教育是否提升的影响很大。
2,优秀校长类似于将军,打好学校基础,做好各种基本功和管理,直到结果是攻城拔寨。
3,优秀的老中青师资队伍,有能力,有爱心,敬业,在学校完善合理的管理制度下,兢兢业业带领学生们不停地前进,客服解决很多问题。
4,能学习的孩子们,具备比较擅长学习的头脑,相对坚强的内心,顶住碰到困难之后的焦虑心理,在老师和家长们的心理疏导之下,不断突破。
5,重视教育的家长们,从小时候尤其是初中之前,从后勤,心理,习惯等各个方面,投入时间精力,捋顺大部分地基,初中,高中之后继续陪伴,尽量在孩子们人生第一步大的转折时,起到正向引导和支持作用。
6,其他……
这就是木桶原理,缺一不可,所以能够花费十几年起,甚至几十年、上百年才能形成的优质教育生态非常艰难:从片区百姓人文、生活基础,幼儿园,小学,初中,等等的捋顺,需要太多看得见,看不见的因素。
一旦形成,需要珍惜,保护,继续做好,别折腾,烟台二中,三中的搬迁没落都说明了这个道理。
祝烟台教育,越来越好。


ytdaojiashu 发表于 2020-7-31 07:57

其实烟台教育的成绩是整个烟台人,孩子,家长,老师,学校,管理者们的共同成绩。
       所有合格的学校都在努力,所有合格的老师都在努力,所有的合格的教育管理者都在努力,无论哪个学校出了成绩,都是整个烟台教育的缩影和升华,是各个学校不断教育出优秀学生,不停传递教育接力棒的过程。
       有了潜力大的好苗子,送上去接受更好的教育,小学,初中,高中,大学……
让这些孩子们有更大的能力,最终做出对人类有益的贡献才好,最起码也是能养活了自己和家人。
所以祝烟台的教育,越来越好,越来做进步。

sum37 发表于 2020-7-31 08:14

霞客80 发表于 2020-7-31 08:30

美丽的孔雀 发表于 2020-7-31 07:57
其实烟台教育的成绩是整个烟台人,孩子,家长,老师,学校,管理者们的共同成绩。
       所有合格的学校都 ...

要这么说出成绩的学校老师都是努力的认真负责的,不出成绩的学校老师都是不合格的,因为不努力不认真所以成绩不好。一中,芝罘中学的管理经验这么好,就不要藏着掖着了,赶紧向其他学校普及经验啊,老师也是,赶紧向其他学校老师传授经验,其他学校都学着点,校长学不到经验就撤职,老师学不到经验,成绩提不上去就别干了。不是所有学生都想学习的,也不是你让他学他就学,也不是所有家长都在乎孩子成绩,或者有能力帮助孩子提高成绩,璞玉能做成精品,前提那是璞玉,像和氏璧,都知道这玉很好,做成的玉玺更是不得了,谁知道哪个把和氏璧做出来的吗?最好的璞玉,不一定谁都能做成精品,但很多人都可以,但能把顽石做成精品的就没几个了,而且把顽石做成精品比把璞玉做成精品困难得多。

郁金香777 发表于 2020-7-31 09:11

霞客80 发表于 2020-7-31 08:30
要这么说出成绩的学校老师都是努力的认真负责的,不出成绩的学校老师都是不合格的,因为不努力不认真所以 ...
其实一直觉得你是位有见识的人,而且有那么多任教经历,现在看来,格局一般。人家楼主反复强调了那几点因素缺一不可,你装作看不见,反复强调生源的重要。

霞客80 发表于 2020-7-31 09:37

lifumeihua 发表于 2020-7-31 09:11
其实一直觉得你是位有见识的人,而且有那么多任教经历,现在看来,格局一般。人家楼主反复强调了那几点因 ...

正因为经历这么多所以才清楚地知道,学生成绩=学生的天分努力+家长的金钱精力+学校老师的付出,不是否定学校老师的作用,像芝罘中学老师压力挺大,进步也挺快,也很优秀,那是事实,是因为后面有家长学生逼着老师进步。郊区学校的校长老师,再怎么努力,哪怕照搬芝罘中学的规章制度等等,不能说没进步,但绝对填不上之间的鸿沟,校长水平再高,老师做的再多,也得有家长学生的配合才行,不然没多大效果。猜一下把芝罘中学整体搬迁到郊区,你觉得还会有现在的成绩吗?

郁金香777 发表于 2020-7-31 09:46

霞客80 发表于 2020-7-31 09:37
正因为经历这么多所以才清楚地知道,学生成绩=学生的天分努力+家长的金钱精力+学校老师的付出,不是否定 ...

所以一直担心一中搬到幸福也不行了,因为烟台也就剩这一所拔尖的了,二三中想拔尖还需要努力几年才行。几年前有市里的一名优秀教师轮去黄务某村小学教学,班里很多拆迁户,因为学生不好好学习,找家长,家长说:差不多就行了,也不指望学习赚钱,拆的房这辈子也够了。所以楼主说的没错啊,木桶原理,缺一不可。偏远地区的老师确实很不容易,可能付出的精力比好学校的老师还要大。

霞客80 发表于 2020-7-31 09:59

lifumeihua 发表于 2020-7-31 09:46
所以一直担心一中搬到幸福也不行了,因为烟台也就剩这一所拔尖的了,二三中想拔尖还需要努力几年才行。几 ...

是缺一不可,但关键是哪个?还是说了,校长理论再先进,老师水平再高,得落实在学生头上才能体现出成绩,像芝罘中学,十中老师去郊区学校轮岗,反而成绩还不如原来学校老师教的好,去轮岗的可都是先进骨干,能说这些老师不负责任应付公事吗?你老师讲的再好,他就不听你的,而且不是一个两个,是一大半,你能咋地?除非很优秀很优秀的老师,不然大部分老师都没辙。

郁金香777 发表于 2020-7-31 10:04

霞客80 发表于 2020-7-31 09:59
是缺一不可,但关键是哪个?还是说了,校长理论再先进,老师水平再高,得落实在学生头上才能体现出 ...

你说的好,那问题来了,大家都认为芝罘中学和十中生源好,你觉得为什么生源好呢?我觉得是因为有一批最重视教育和成绩的家长推动的。好东西一旦被发现,大家就会趋之若鹜,学校也是如此,哪个学校一旦成绩好了,家长们会争先恐后往里送。而一部分特别重视教育和成绩的家长,为了教育会忍受老破小的恶劣条件。(特别有钱买新大学区房的不在讨论之内,家里有矿的在哪都行的除外,不计较孩子学习成绩的除外。买不起的除外。)说在烟台买不起学区房其实有点那个,烟台的学区房和青岛济南比起来真是最便宜了。目前芝罘中学的学区最便宜的也就一万多块钱一平,十中也是,买不起大的有小的,但凡除了在烟台买不起房的,谁家没有一套自住房?都是不愿意换房将就住就是了。看取舍了。

ytdaojiashu 发表于 2020-7-31 10:13

lifumeihua 发表于 2020-7-31 09:46
所以一直担心一中搬到幸福也不行了,因为烟台也就剩这一所拔尖的了,二三中想拔尖还需要努力几年才行。几 ...

嗯,这位学生家长回复的对,基本抓住了应试教育这五六条原理的本质特征。
       那位霞客80坛友,因为身为老师,观点自然侧重于自身的处境局限,因为他学校周围的人文有短板,但只要老师们努力了,放牛班的春天这样的故事也会重演。
作为旁观者,对于这五六点共同作用的重要性,看的还是清楚的。并且烟台市整个教育生态的形成很不容易,这也是几十、上百年才形成的局面。
       所以说这次成绩的取得是全烟台市教育工作者们,孩子们,家长们共同努力的结果。是所有人一起的努力,一层一级地上抬,才逐步取得的重大突破。
       还是那句话:青岛,济南的综合优势,强于烟台太多了,这次我们取得了尖子排名第一,以后未必,还需要继续努力。
       这和创新需要优质的土壤一样,任何学校的努力都是在夯实基础教育的地基,没有所有烟台教育从业者们的努力奋斗土壤,不可能最终开花结果。
       因此,所有学校的教育工作者们都有功劳,这些成绩,其实都是共同取得的。比如,众多小学毕业生的努力,众多初中生的努力,继而是众多高中的意思努力,最终才修成正果,这本身就是个拿接力棒赛跑的过程。


霞客80 发表于 2020-7-31 10:18

lifumeihua 发表于 2020-7-31 10:04
你说的好,那问题来了,大家都认为芝罘中学和十中生源好,你觉得为什么生源好呢?我觉得是因为有一批最重 ...

你这不也说得家长和生源的重要性吗?好学校都是有原因的,就十中来说,以前是教育局家属楼的学区,芝罘中学也就是以前的一中南校是随着一中高中火起来的,因为传说能降30分录取,学校也抓住了机遇。烟台学区房不算贵,买不买除了钱以外,很大程度在对孩子学习的重视程度,所以芝罘中学不会因为划片招生就成绩不好了,因为通过学区房就筛选出学生来了。
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