霞客80 发表于 2020-7-31 10:18
你这不也说得家长和生源的重要性吗？好学校都是有原因的，就十中来说，以前是教育局家属楼的学区，芝罘中 ...
我还是觉得都重要的，缺一不可，比如今年济南因为执行素质教育考的一般，你能说济南生源不优秀吗？比如十中换校长后执行宽松政策，今年考的一般，你能说十中的孩子不优秀？我还是觉得缺一不可。
霞客80 发表于 2020-7-31 09:37
正因为经历这么多所以才清楚地知道，学生成绩=学生的天分努力+家长的金钱精力+学校老师的付出，不是否定 ...
其实您当初作为一名专科学生，做过村里的老师，又自己努力专升本，一路走来，作为老师，应该看到了太多的、不同层级的孩子，家长，老师，学校管理者们，这里面的多方面区别，应该会有所感悟。
其实应试教育，基本就是竞技体育，它们逻辑完全相同：
1，校队的尖子假如不输送到体校专业队，水平基本止步，所以必须去体校；
2，等到了市体校一看，高手很多，教练更加专业，于是就继续被挖掘自身的潜能，于是水平继续增长，假如体校的本领都授尽，就要再升级了，去省队。
3，进了省队发现高手更多了，各个都是人才，每个人都有自己身后的故事，教练更加专业，于是继续提升，假如潜力尽了，有的也就止步于省队了。
4，有的潜力依旧巨大，就继续升级到国家队，去了会发现：这里的都是天才级别的高手，到了这个级别，必须具备一流的天赋是底蕴，同时：努力、扎实、刻苦、踏实、心态平和这都是必须具备的各个因素。
到了国家队之后，都是纯一流高手的情况下，依旧还会有细微的差别，甚至只是风格的差别。
5，以上都具备了，还有很多其他情况和因素，可能看不见。
这些规律可以很清晰地解释一部分人的误区：为什么我们中考成绩优秀的学生，到了一中之后有的还掉队了？
其实，高中，只是类似于市体校的处境，校队送上来的孩子们，不全都能坚持到底，就算输送到省队之后的孩子，也有坚持不到底的。（省队类似于大学，国家队类似于名牌大学。）
无论任何一个层级，总有坚持不下来的人。
所以说：任何事情想要成功，木桶原理，缺一不可。
sum37 发表于 2020-7-31 08:14
是的，倒不是地域歧视或者什么，在这里说这些只想说明素质教育和孩子眼界格局的问题，当烟台的孩子暑假在 ...
对于非北上广深的孩子们来说，先上去，然后再求发展，并且上去了，下一代又会在那个基础之上逐渐进步。
家族，民族，都是这样一代，一代改进，进步的。
孔雀的这个帖子很写实，现在寒门越来越难出贵子了。
sum37 发表于 2020-7-31 08:14
是的，倒不是地域歧视或者什么，在这里说这些只想说明素质教育和孩子眼界格局的问题，当烟台的孩子暑假在 ...
你又错了。。。你所谓追求的那些条件上导致的差别只是舍本求末。读了这么多年书，你应该能了解，在学校里具体学了什么知识什么内容是其次的，最重要的是要有自己的学习能力，学习方法以及思考问题的方式。等你具备了这些能力，你都可以在短时间内学会你想学的任何内容。所谓的上海的孩子比其他地区的孩子多掌握的技能，不管是知识上的还是眼界上的，都可以用较短的时间补齐。他们同时步入大学或走向社会，短时间可能能看出差别，但是经过他们自身的学习以后，用不了多久就可以达到或者超越其他人水平。招式千变万化，前提要先打好内功
宇宙大王弗利萨 发表于 2020-7-31 13:55
孔雀的这个帖子很写实，现在寒门越来越难出贵子了。
其实，社会发展是螺旋式前进的，无论愿意与否，每个行业的门槛都会不自觉地提高，这也侧面说明了社会是进步了。
以前招工：高小毕业就很好了，因为大多数人是文盲，不认字。
后来初中毕业是招工标准。
再后来是高中，再后来是大专。
现在是全日制本科起步。有的还直接要求研究生。
所以整体行情是在抬高，在前进，类似于都在精耕细作。
宇宙大王弗利萨 发表于 2020-7-31 13:55
孔雀的这个帖子很写实，现在寒门越来越难出贵子了。
继续阐述一下，因为社会的不断进步，以前上学，大家都散养，谁聪明，凭借天分也能上个不错的学校。
或者天分一般，别人在玩，自己努力学习，也可以去了差不多的学校。
现在的情况是：不到需要天分好，并且天分好的人还都在努力学习，有的书法也好，乐器也好，体育也肯下气力。
很多人说的高分低能，那是没在名校里待过，现在优秀的孩子，很多方面都优秀，包括演讲也不错。
时代还是进步了。
丶日落大道c 发表于 2020-7-31 14:06
你又错了。。。你所谓追求的那些条件上导致的差别只是舍本求末。读了这么多年书，你应该能了解，在学校里 ...
对于大多数孩子来说，先考上大学这个门槛，然后接触更多的人，尽量给自己多些选择，然后一代一代地继续努力。
烟台一中谈不上比省实验中学。东营胜利一中，青岛二中好，还有一批好学生早早的考虑出国了。不能用一次考试成绩说明一切。
烟台车 发表于 2020-7-31 16:42
烟台一中谈不上比省实验中学。东营胜利一中，青岛二中好，还有一批好学生早早的考虑出国了。不能用一次 ...
那些地方的学校和氛围也确实不错，包括济南的学校氛围。
但是这抹杀不了烟台整体教育的进步和稳扎稳打。
并且需要继续努力做对的事，因为他们也会调整，一旦他们进步了，名额又是他们的了。
所以烟台教育取得如此成绩，首先也是自身做对了，不容易，值得赞同和庆贺。
关于学校这个点的重要性，可以看看论坛里霞客的例子:他高考失利，复读后上了专科，(专科分数今年是449分以下，去年专科分数线还要低。)
这样的学习能力和智商的孩子是不少的，但他的父亲不停地带领去更好的学校学习，直到最后复读也可以勉强上了专科，但上了专科之后，只要还肯努力，专升本就比高考容易很多，包括他那个时候的考研也不是现在竞争的这么激烈，相对容易很多，毕竟那时候本科就业很容易，大家多数就不考研了。
但他现在当老师了，却在反复只强调生源优秀的重要性，其实，就算学生智商是复读才能考上专科的孩子，在优质的学校也会寻找到机会，假如学校不好，专科肯定上不去。
所以优质的学校，真的可以成就很多普通人。并且擅长学习的孩子在优质学校里只会更好。
已经作为老师的他，应该努力教好哪怕是智商不太高的同学，就像他当初一样的处境，给足成长的可能，这就是教育的乐趣所在。
一旦中考之后上了高中，只要能学下来，专科是底线。今年150－448分。今年一共六科，一百多分怎么也够了。
然后到了专科学校，绝大多数人是玩乐去了，偷偷学研究专升本1－5%的概率。
虽然周折了些，但是还有途径。虽然有些单位要求第一学历必须是全日制本科。
霞客80 发表于 2020-7-31 09:59
是缺一不可，但关键是哪个？还是说了，校长理论再先进，老师水平再高，得落实在学生头上才能体现出 ...
今年专科线是六科150－180分数起，449之下都可以。专科对于高中生来说几乎没有门槛。
你当初复读之后才考上了专科，这可能是你老是纠结于生源，而就是不承认一个优质学校需要所有因素都具备的原因。
问题是就你这样学习能力的人，假如不是父亲不停地给你换好学校，你大概率复读专科也考不上。这不恰恰说明了学校的重要性吗？
学习能力一般的孩子，在优质学校里也比普通学校进步要大。
并且:1，你的专科是“师范专业”吗？
2，你的专升本是“师范专业”吗？
假如都不是师范专业，你现在却做起了老师，又口口声声说自己的学生不行，所以导致你的教学成绩不好，感觉这就有些片面了。
放牛班的春天，普通孩子被优秀老师教授到成果最大化，多么激动人心，你为什么不想着把哪怕是学习能力一般的孩子也更进一步，像你当年一样上个台阶呢？
作为老师， 对于自己的学生成绩不进步，口口声声说孩子不好的言论，个人是鄙视的。
因为还有句话叫做:“没有不好的学生，只有不会教育的老师。”
老师的格局差距，也决定了被教孩子们的很多走向。
ytwskx 发表于 2020-8-1 06:50
今年专科线是六科150－180分数起，449之下都可以。专科对于高中生来说几乎没有门槛。
你当初复读 ...
首先我那个专科是二十多年前的事了，那会专科还当点事吧。另外高中之前和初期成绩还不算差，重点初中班里也是前十名，只是分科的时候自己偏向文科，后面上了理科，不擅长学习理科科目，上的专科是自己擅长的，所以也是前几名的升了本科，考研的时候开始又选错方向，所以工作了两年，然后考研，英语62，政治85，两门专业课220，总分367.自认为学习能力不算很好，但也不算差的吧，只是错了几次方向。所以专科，本科，研究生阶段在各级各类学校工作，实习，代课等等，接触到了各种学生，既有重点学校的优秀学生，也有差学校的成绩不好的学生。自认为不管是哪类学生，都尽自己努力去教育了，但好学生轻轻松松就出成绩了，而差点的，你努力十分，能有两三分的成果就不错了。最后那句“没有学不好的学生，只有不会教育的老师”。不知你做什么工作的，你领导会不会对你说“没有干不好的活，只有不会干的人”。
ytwskx 发表于 2020-7-31 18:34
关于学校这个点的重要性，可以看看论坛里霞客的例子:他高考失利，复读后上了专科，(专科分数今年是449分以 ...
首先你拿二十多年前的专科和现在的专科对比就挺搞笑的，那会中专都算挺不错的了。再就我是自己上过各级各类学校，也教过各级各类学校，在各种学校呆了小四十年了，可能说的不是很对不全面，但起码是自己经历过的，不知道你接触过多少各类学校各类学生？没说学校老师不重要，但更重要的是自己的努力和坚持。
霞客80 发表于 2020-8-1 09:06
首先我那个专科是二十多年前的事了，那会专科还当点事吧。另外高中之前和初期成绩还不算差，重点初中班里 ...
问你专科是不是师范专业，专升本之后是不是师范类专业，这很重要。
就二中招聘了位女生物学博士，本科根本没有选择师范大学师范专业，讲课很不好。
那句:“没有不好的学生，只有不会教的老师……”你的理解明显没有多么透彻。
孩子1－5%擅长学习，60－80%常规状态，1－5%不擅长学校学习。
但是我要告诉你就这三种不同的孩子，都分在谁手里教，你能理解吗？
只要在孩子天赋基础上，尽可能地发掘出来的老师，就是优秀老师。
类似于就算抓到一把普通的牌，也能计算着做到最大化效果的，才是高手。
单纯贬低生源不好，然后成绩不好的，都是初级认知。
就算最后1－5%不擅长学习的孩子，相信、寻找到他们其他的特长和天赋的老师，才是真正厉害的教育工作者。
霞客80 发表于 2020-8-1 09:06
首先我那个专科是二十多年前的事了，那会专科还当点事吧。另外高中之前和初期成绩还不算差，重点初中班里 ...
作为老师，始终没有说自己的专科、专升本是不是学习的师范专业。
就是不停地在片面强调你的生源认知。
事情做不成，一切都是外因，错误都是别人的，甚至是学生不好的理论，我永远不会认可。
欲擒故纵 发表于 2020-7-29 21:50
主要还是得脑子好使，像我闺女这样的，别说烟台一中，就是去衡水一中也白搭。
只要亲爹才这么自信
独步江南 发表于 2020-8-1 14:57
只要亲爹才这么自信
认识一位家长，父母学历都比较高，结果女儿对于学习不感兴趣。
但是孩子细心，贴心，脾气好，还爱做饭，就对于这个感兴趣。
这应该就是孩子有天赋的地方，其实这样的孩子很好的，哪怕学习成绩不高，考学跑不远，在本地在身边，互相帮助照顾，也是很幸福的。
孩子们都跑到天涯海角，真的一定好吗？
ytyh123 发表于 2020-7-30 07:53
掐尖没有错，目前国内的应试教育就是掐尖。北大，清华不掐尖吗？它是全国掐尖，能说不对吗？让他和烟大平 ...
所以说并不是北大清华有多牛，牛的是考上北大清华的学生。同理，并不是一中有多牛，牛的是被掐尖过去的学生。